Батарей в помещении Владимира нет — только общедомовое имущество Фото: Ирина Шарова Поделиться Собственники помещений в цокольных этажах и подвалах многоквартирных жилых домов столкнулись с проблемой: через их помещения транзитом проходят трубы отопления. В помещениях отсутствуют батареи, трубы заизолированы так, что теплом никто не пользуется. Недавно ресурсоснабжающая компания начала выставлять собственникам счета за отопление. Почему проблема масштабнее — рассуждает тюменец Владимир Панов. Я имею на руках действующий договор и много лет плачу по нему, и, несмотря на то, что увеличения подачи тепловой энергии не произошло, суммы по счетам неожиданно выросли в разы. С этой проблемой я, к сожалению, не одинок. Зачем ломать голову, если ты монополист.
Акт обследования технического состояния инженерного оборудования Транзитная сеть - тепловая сеть, не имеющая ответвления для присоединения дома к такой сети, которая проходит через МКД или земельный участок Понятие содержится в п. Транзитные сети могут быть электрическими и сетью водоснабжения. Транзитные сети не могут относиться к общему имуществу собственников МКД. К такому выводу пришел Верховный суд в решении от 03. Главный из критериев - инженерные сети предназначены для обслуживания двух и больше помещений в доме, в котором находятся такие сети. Транзитные сети обеспечивают тепловой энергией систему за пределами дома. По этой причине, транзитные сети не могут входить в состав общего имущества МКД. Также Верховный суд напомнил, что ОДПУ отопления должны устанавливаться таким образом, чтобы фиксировать показания конкретного дома. Граница ответственности управляющих МКД организаций в отношении транзитных сетей определяется по точке врезки внутридомовых сетей в транзитный трубопровод. Транзитные сети не отнесены к общему имуществу и границу ответственности нельзя определять по внешней границе стены дома согласно п.
Смотрите также: Подвесные уличные светильники
Выделите текст и нажмите клавиши «Ctrl» и «Пробел». Суд кассационной инстанции признал необоснованным вывод суда апелляционной инстанции о возможности включить затраты на содержание и обслуживание бесхозяйных тепловых сетей в тарифы соответствующей организации независимо от их учета в качестве бесхозяйного имущества регистрирующим органом, а также об отсутствии у истца правового интереса в учете спорных сетей в качестве бесхозяйных и, соответственно, нарушения прав и интересов истца со стороны ответчика. Эксперты журнала "Управление МКД" предлагают пошаговый алгоритм, который позволит вам взыскать ваши убытки в порядке регресса. При этом истец не обосновал возможность прокладки теплотрассы иным образом, минуя подвал МКД. Истец не согласовал с ответчиком перечень и стоимость работ и не уведомил ответчика о проводившихся на спорной теплотрассе работах. По этой причине, ТСЖ обязано совершать действия, направленные на выполнение указанных обязанностей и соблюдение этих условий. Нужна юридическая помощь?
Контакты Кто должен содержать транзитный трубопровод? В подвале многоквартирного дома расположены транзитные трубопроводы, по которым осуществляется теплоснабжение и холодное водоснабжение соседнего многоквартирного дома. Ресурсники говорят, что трубы не их. Указанные трубопроводы на баланс ТСЖ, осуществляющего эксплуатацию дома, не передавались. Собственники решения о включении этих трубопроводов в состав общего имущества многоквартирного дома не принимали. Кто должен содержать эти трубы?
В наружных ограждающих конструкциях замоноличивать трубопроводы систем отопления не следует; допускается прокладка изолированных трубопроводов в штрабах ограждений. При скрытой прокладке трубопроводов следует предусматривать люки в местах расположения разборных соединений и арматуры. Полимерные трубы прокладывают в гофротрубе, в местах возможного механического повреждения под порогами, в местах выхода пола, на стыках плит перекрытий. При напольном отоплении полимерные трубы следует прокладывать без гофротрубы. Заделку зазоров и отверстий в местах пересечений трубопроводами ограждающих конструкций следует предусматривать негорючими материалами, обеспечивая нормируемый предел огнестойкости пересекаемых конструкций. При меньшем расстоянии следует предусматривать тепловую изоляцию поверхности этой конструкции из негорючих материалов. Уклоны трубопроводов воды, пара и конденсата следует принимать не менее 0,002, а уклон паропроводов против движения пара - не менее 0,006. В горизонтальных поквартирных системах отопления допускается прокладка трубопроводов без уклона.
Тепловые потери от стояков отопления не могут рассматриваться в качестве коммунальной услуги, подлежащей оплате в соответствии с нормативами потребления коммунальных услуг. Требования ресурсоснабжающей организации оставлены без удовлетворения. Как установлено судами, в нежилых помещениях ответчика, расположенных в цокольном этаже подвале многоквартирного 9-этажного жилого дома, в спорный период отсутствовали приборы отопления, однако проходят транзитные системы теплоснабжения.
Факт прохождения через помещение ответчика транзитного трубопровода при осмотре объекта не установлен. Таковой если имеется, расположен за ограждающими конструкциями помещения. При имеющейся изоляции транзитного трубопровода его наличие не является основанием для взыскания с собственника такого помещения в пользу теплоснабжающей организации платы за отопление. Транзитный трубопровод, согласно определению, данному в пункте 4 статьи 2 Закона о теплоснабжении, к теплопотребляющей установке не относится.
Следует отметить, что практика по спорам данной категории не является однородной, и встречаются решения, которые противоречат приведенным. Важные и оперативные новости в telegram-канале "ZAB.
RU" Заметили ошибку? Суд признал за собственником право требовать возмещения даже от УО, если транзитные сети находятся на обслуживании иной организации. Так как собственник имеет договорные отношения именно с УО, то собственник может требовать возмещения вреда с УО, как от лица, ответственного за содержание, бесперебойное, безопасное обеспечение тепловой энергией дома.
Основная проблема управленцев - обычно с них взыскивают вред, если имуществу и здоровью собственников помещений причинен ущерб. Эксперты журнала "Управление МКД" предлагают пошаговый алгоритм, который позволит вам взыскать ваши убытки в порядке регресса. Забрать алгоритм В другом деле рассматривался иск собственника нежилого помещения к РСО. В доме была авария на участке транзитного трубопровода ГВС. Суд посчитал ответственным лицом - РСО. Транзитные сети, проходящие через подвалы домов, предназначены для подачи тепла в несколько домов, не могут относиться к общему отдельно взятого МКД.
Согласно ст. Так как снабжение горячей водой через транзитный трубопровод осуществляет РСО, то на нее возложена обязанность по содержанию в исправном состоянии спорного трубопровода ст. Такие же выводы были сделаны в похожей ситуации.
Нежилое помещение истца было залито в результате прорыва транзитной теплотрассы. Суд обязал РСО возместить убытки. В обоснование были указаны положения п. Затраты на обеспечение передачи тепловой энергии по тепловым сетям включаются в состав тарифа на тепловую энергию.
Это означает, что РСО, пользующееся тепловой сетью для оказания услуг по поставке тепла, должен нести ответственность за вред вследствие аварии на участке транзитной сети постановление Арбитражного суда Волго-Вятского округа от 03. Как оспорить предписания по эксплуатации транзитных сетей ГЖИ выдают предписания УО, если ненадлежащее обслуживание общего имущества вызвано нарушением требований к эксплуатации транзитных сетей.
С лотка транзитной инженерной сети попадают канализационные стоки, подвал затапливается, в подвальном помещении присутствует канализационный запах.
ГЖИ выдало предписание о проведении обследования причин подтопления и принятии мер по их устранению работы по осушке, очистке и санитарной обработке подвального помещения. Суд первой инстанции отменил предписание ГЖИ, так как источником подтопления является транзитная теплотрасса, не относящаяся к общему имуществу МКД. Вышестоящие суды отменили решения и указали, что ТСЖ обязано создавать и поддерживать благоприятные и безопасные условия для проживания граждан в доме. По этой причине, ТСЖ обязано совершать действия, направленные на выполнение указанных обязанностей и соблюдение этих условий.
При этом, наличие вины в залитии других лиц, не освобождает ТСЖ выполнить мероприятия по недопущению ухудшения условий проживания в МКД. Суды исходили от общего правила - управляющие МКД организации отвечают за создание безопасных условий проживания согласно ст. Суд рассмотрел спор между ТСЖ и теплоснабжающей организацией.
Договор на поставку тепла предусматривал оплату тепловых потерь на транзитном участке сетей. ТСЖ два года оплачивало, а затем обратилось в суд. Суды установили, что участок сети от стены дома до ОДПУ транзитный — от него запитаны и иные объекты. Информации о собственнике транзитной сети нет, поэтому обслуживать его обязана теплоснабжающая организация. ТСЖ не обязано оплачивать тепловые потери на транзитных сетях постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 10.
Если тепловые потери возникли в общедомовой системе отопления, то управляющие МКД обязаны оплачивать такие суммы постановление Седьмого Арбитражного апелляционного суда от 03. Взыскание платы за транзитные сети Транзитные сети проходят через общее имущество МКД, поэтому возникает вопрос о возможности требовать уплаты за пользование общим имуществом.
Единой судебной практике нет. ТСЖ требовало с теплоснабжающей организации оплату за пользование общим имуществом, так как по подвалу дома проходили транзитные сети. Суды отказали ТСЖ. ТСЖ обязано было доказать факт несения расходов по содержанию теплотрассы и отсутствие законных основания по использованию общего имущества. Теплоснабжающая организация предоставила в суд проект дома, предусматривающий прокладку транзитной сети.
Это означает законность пользования общего имущества подвала. В другом деле также отказал управляющей МКД организации. В соответствии с п. Взыскать плату за пользование общим имуществом можно, если: транзитные сети размещены без согласования с собственниками МКД; размещение транзитных сетей не предусмотрено технической документацией на дом.
Речь шла о транзитных электрических сетях, проложенных через крышу дома. Суд взыскал оплату за пользование общим имуществом. Также было отмечено, что ТСЖ имеет право обращаться в суд по данным спорам без выдачи доверенности от собственников.
Взыскание затрат на ремонт транзитных сетей Для взыскания затрат на ремонт транзитных сетей надо доказать, что: теплоснабжающая организация обязана нести бремя содержания; ремонт был необходим для поддержания подачи коммунальных услуг в МКД; ресурсоснабжающая организация уклонялась от ремонта.
В одном деле, управляющая МКД организация провела замену транзитной магистрали и потребовала возместить затраты теплоснабжающую организацию. Суд отказал о взыскании, так как у организации не было права собственности на транзитные сети. Соответственно, отсутствует бремя содержания в силу ст.
Обратите внимание, что факт отсутствия регистрации не освобождает от бремени содержания транзитных сетей. Суд отказал ТСЖ, так как: не был согласован перечень и стоимость работ; ТСЖ не уведомило теплоснабжающую компанию о проведении работ.
Суд отметил, что факт управления домом ТСЖ не означает несение затрат на обслуживание транзитных сетей. ТСЖ обязано обслуживать внутридомовые сети, в состав которых не входят транзитные сети. Как определить границу эксплуатационной ответственности по инженерным сетям, читайте в рекомендации Системы "Управление МКД".
Батарей в помещении Владимира нет — только общедомовое имущество Фото: Ирина Шарова Поделиться Собственники помещений в цокольных этажах и подвалах многоквартирных жилых домов столкнулись с проблемой: через их помещения транзитом проходят трубы отопления. В помещениях отсутствуют батареи, трубы заизолированы так, что теплом никто не пользуется. Недавно ресурсоснабжающая компания начала выставлять собственникам счета за отопление. Почему проблема масштабнее — рассуждает тюменец Владимир Панов.
Я имею на руках действующий договор и много лет плачу по нему, и, несмотря на то, что увеличения подачи тепловой энергии не произошло, суммы по счетам неожиданно выросли в разы.
С этой проблемой я, к сожалению, не одинок. Зачем ломать голову, если ты монополист. Но всё это не имеет никакого значения для компании. Специалист просто ответила мне: «Все платят, и вы платите!
Другими словами, если я пользуюсь теплом а не пользоваться я в принципе не могу, так как трубы частично проходят через мое помещение , за это тепло, как и за обогретые стены и перекрытия жилого дома, я должен платить. Вспомнился случай времен 90-х. Где-то на трассе на одном из светофоров подбегает к нам здоровенный парень и начинает мыть фары нашей «Газельке».
На мой вопрос, зачем он это делает, ведь идет дождь, он ответил, что они же грязные и нам будет неудобно ехать. Я был поражен, какие всё же добрые люди живут в России, но когда я ему сказал, что денег он не получит, поскольку его никто не просил это делать, парень начал возмущаться и требовать оплату за выполненную работу.
Консенсус между нами тогда был достигнут. Если кто-то выполнил работу, не важно, просил ли ты его об этом, мог ли ты отказаться, ты всё равно должен заплатить.
Причем на условиях того, чьими услугами ты воспользовался. Ничего не напоминает? Кто-то, может, и готов заплатить, весь вопрос сколько. Где найти управу на этих ребят? Может быть, за границей? Как так произошло, что все жизненно важные сферы нашей жизни — теплосети, электросети, водоканал, даже вывоз мусора — передали в руки частному бизнесу, в большинстве своем зарубежному, так называемым эффективным менеджерам, у которых не возникает никаких проблем с совестью?
А пока можно просто сделать всех нас должниками, регулярно повышать тарифы и выставлять суммы, взятые с потолка. Или просто отключить тепло и воду, и мы все вымрем зимой, засыпанные еще горой мусора.
Развод из 90-х Люди меняются, а манеры общения — нет. Ситуация с обогревом стен и перекрытий жилого дома — типичный развод из 90-х. За тепло в пустом подвале многоэтажки никто не платит, вернее, платят все собственники помещений, это заложено в тарифе. Но кто-то должен заплатить еще раз, а если не согласен — давай посудимся, отдашь еще больше. Суды будут без конца, иски будут выставляться всё на новые суммы, взятой из воздуха задолженности.
Судебные приказы, иски, тактика простая — измотать «ответчика» судами, юристов у компании много, да и суды заточены на поддержку коммунальщиков. И методы у этих ребят гнусные: сначала заваливают судебными приказами, которые нужно успеть отменить в течение 10 дней после получения. Это такая уловка, созданная государством для борьбы с населением. Кто выдержит? Нужно содержать в штате юриста, но это не каждому по карману. На это и рассчитано.
Не хочешь судиться — плати. Ты остаешься один на один с этой машиной. Молчит прокуратура, которая мое обращение просто переслала в ФАС, а те ответили, что не занимаются спором хозяйственных субъектов и вообще мое заявление оформлено неправильно, хоть и писал я его в прокуратуру.
Наша прокуратура всё больше напоминает «Почту России». Пишешь обращение на действия администрации, она переправляет твое письмо для ответа в администрацию, а после пересылает этот ответ обратно тебе.
Очень удобно, зачем напрягаться. Для полного соответствия остается только, как почта, торговать сувенирами и конфетками, благо, площади позволяют. Это как в песне Высоцкого: «Как школьнику драться с отборной шпаной».
Но вот незадача, таких документов в принципе не было и нет как в управляющей компании, так и в Фонде по капитальному ремонту. Это как в русских сказках: «Пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что». Цинизм в том, что они прекрасно знают, что эту документацию не достать, гоняют людей, приговаривая: «Мы готовы пойти вам навстречу, только принесите эти документы, и всё».
Суды по всей стране завалены исками, суммы составляют сони тысяч рублей и постоянно растут. Но в России кто сильный, тот и прав, и отношения из 90-х никуда не делись, они только переместились в суды, где в теории каждый может защитить свои права, но это только в теории. Редакция 72. RU отправила официальный запрос в УСТЭК с просьбой объяснить, как сегодня складывается ситуация с транзитными трубами.
Ответ ожидается. По теме.
Таким образом, трубопроводы, проходящие через здание и не имеющие ответвлений к тепловым установкам здания, являются транзитными по отношению к данному зданию.". Транзитный трубопровод в МКД. Подборка наиболее важных документов по запросу Транзитный трубопровод в МКД (нормативно–правовые акты, формы, статьи, консультации экспертов и многое другое). 6.3.4 Способ прокладки трубопроводов систем отопления должен обеспечивать легкую замену их при ремонте. 6.3.5 Прокладку трубопроводов из полимерных труб следует предусматривать скрытой: в подготовке пола (в теплоизоляции или гофротрубе), за плинтусами и экранами, в штрабах.